Модератор: Ботаник
Вопрос первый- жизни на многое не хватает, человек работает всю жизнь . а когда віходит на пенсию-уже старик с маразмом(Эту мысль высказал Кобо Абэ, мой духовный и ныне покойный сенсей).Nailbuster писал(а):- оно нам вообще, это бессмертие, с чего бы сдалось? И если не сдалось, то почему?
- что круче - вампиры или киборги жизнь в нестареющем биологическом теле или в механическом?
- КОГДА уже, собственно?
- ну и всё такое прочее - мысли, идеи, мечтания...
Системы защиты, которых отчего-то не было в том же "Элизиуме", например.ботаник писал(а):что мешает миллионам выйти на орбиту к элите?
Почему тогда просто не перечеркнуть это направление исследований? "Мы не работаем над тем, чтобы сделать человека бессмертным, ибо это в любом случае обернётся катастрофой". Они же "исследования, представляющие угрозу для человечества" (ц) братья Стругацкие. По-моему, вменяемо.ботаник писал(а):Бессмертие для всех - это как коммунизм или социализм. Бессмертие для одной группы - нацизм или фашизм. Все четыре варианта с человеческой точки зрения неправильные/невозможные и скучные. Но человеческий мозг крайне скуп на более менее альтернативный вариант этим четырем. Может стоит тогда остаться тайной бессмертной организацией и "жить" лишь в больных умах конспирологов?
Каноничное решение проблемы - кто-то в элите молодая девушка с протестным настроением решит сам спуститься к миллионам..., взять их на орбиту,... что-нибудь еще... Все плохие умрут, а миллионы будут счастливы. Антиутопии всегда однообразны, к сожалению.Евгения писал(а):Системы защиты, которых отчего-то не было в том же "Элизиуме", например.
1. Потому что так не интересно. Есть же мнение, что цель человечества побороть смерть, а размножение лишь один из эффективных способов.Евгения писал(а):Почему тогда просто не перечеркнуть это направление исследований? "Мы не работаем над тем, чтобы сделать человека бессмертным, ибо это в любом случае обернётся катастрофой". По-моему, вменяемо.
Согласна. Даже отлаженные, казалось бы, технологии подготовки небыдла не дают стопроцентной гарантии. Более того: чем качественнее элита закупорена, тем лучше и быстрее она гниёт и проникается мыслями насчёт "меньшей братии".ботаник писал(а):кто-то в элите
В умной книге про инженера Гарина, оный инженер предлагал создать для элиты режим , что бы она не вырождалась.Евгения писал(а):Согласна. Даже отлаженные, казалось бы, технологии подготовки небыдла не дают стопроцентной гарантии. Более того: чем качественнее элита закупорена, тем лучше и быстрее она гниёт и проникается мыслями насчёт "меньшей братии".
Ну был какой-то "Союз Девяти" в Индии если мне не изменяет память... Правда неизвестно-они были бессмертные или нет...ботаник писал(а): Может стоит тогда остаться тайной бессмертной организацией и "жить" лишь в больных умах конспирологов?
Надо просто вовремя пресекать всякие воссстания.Евгения писал(а): Так что конец что хитроумных биоников, что хитроумных киборгов, что хитроумных криоников немного предсказуем.
Hondao писал(а): В умной книге про инженера Гарина, оный инженер предлагал создать для элиты режим , что бы она не вырождалась.
Реально на бумаге и в уме, но в жизни и в литературном воплощении пока не удалось представить себе ничего работающего и гармоничного, чтобы можно было поверить. Все либо сильно тоталитарно, и такой мир не пожелаешь, так как элита в нем тоже не в безопасности, либо разваливается из-за мыши, что хвостиком махает.Hondao писал(а):Надо просто вовремя пресекать всякие воссстания.
Nailbuster писал(а):- оно нам вообще, это бессмертие, с чего бы сдалось? И если не сдалось, то почему?
Я выскажу мнение что цель человечества стать богом. А значит стать бессмертным. Но таким же бессмертным как потом энергии, например. То есть ни один из выше перечисленных способов немного не годиться. Значит это не более чем развлечение.ботаник писал(а): Есть же мнение, что цель человечества побороть смерть, а размножение лишь один из эффективных способов.
Абсолютно без разницы. Нечто (не поет, прозаик и просто велеколепный человек) например бессмертно в биологическом плане (почти), но его способности ограничиваются его размером. Что по факту верно для всех, так что без разницы огромный ты человекоподобный киборг или что-то биологическое-непонятное.Nailbuster писал(а):- что круче - вампиры или киборги жизнь в нестареющем биологическом теле или в механическом?
Когда вопрос энергии будет решен раз и на всегдаNailbuster писал(а):- КОГДА уже, собственно?
Я когда впадаю совсем уже в странное состояние большими мазками набрасываю вселенную в которой люди отправились покарять вселенную используя клонов. Одного человека со средними показателями всего выше чем у остальных (+ не прожившего зря жизнь) клонируют и останавливают его разви примерно на доэмбриональной стадии. Делают для него огромный космический корабль и оправляют за пределы системы. Клоны рождаются и умерают, достраивая корабль и выходя покарять космос. На ближайшей пригодной планете начинают клепать дополнительные корабли снабжения, нападения, поддержки, десанта, прочее.Nailbuster писал(а):- ну и всё такое прочее - мысли, идеи, мечтания...
Есть замечательный фильм, который я вспомнил: Луна 2112 с Сэмом Рокуэллом. Там показано, что даже клонирование не спасает от указанных выше проблем человеческого фактора.Стренжер писал(а):Я когда впадаю совсем уже в странное состояние большими мазками набрасываю вселенную в которой люди отправились покарять вселенную используя клонов. Одного человека со средними показателями всего выше чем у остальных (+ не прожившего зря жизнь) клонируют и останавливают его разви примерно на доэмбриональной стадии. Делают для него огромный космический корабль и оправляют за пределы системы. Клоны рождаются и умерают, достраивая корабль и выходя покарять космос. На ближайшей пригодной планете начинают клепать дополнительные корабли снабжения, нападения, поддержки, десанта, прочее.
Ну тут у меня лишь один возникает вопрос: богом (божеством, что-то языческое) или Богом в христианском/иудейском/мусульманском смысле? Первое в каком-то смысле реально. А вот второе больше похоже на энергию или материю или время, в общем не только не достижимое, но оно подразумевает, что все человечество сольется в одно - бесконечное бессмертное одиночество...Стренжер писал(а):Я выскажу мнение что цель человечества стать богом. А значит стать бессмертным. Но таким же бессмертным как потом энергии, например. То есть ни один из выше перечисленных способов немного не годиться. Значит это не более чем развлечение.
Это уже в сериале "Звёздные врата" было кажись.Стренжер писал(а):Я выскажу мнение что цель человечества стать богом. А значит стать бессмертным. Но таким же бессмертным как потом энергии, например.
Скорее в языческом.Вспомните языческих богов, греческих к примеру - те же люди.ботаник писал(а):Ну тут у меня лишь один возникает вопрос: богом (божеством, что-то языческое) или Богом в христианском/иудейском/мусульманском смысле?
Как что-то плохое. Мы рождаемся и умираем одинокими, так что плохого в одиночестве?ботаник писал(а):бесконечное бессмертное одиночество...
Потому таких флотов не один и даже не десять, а несколько десятков. Многие из них после деляться на более мелкие и т.п. Короче, шанс выпиливания целого флота из-за человеческого фактора примерно такой же как и шанс выпиливания целого человечества.ботаник писал(а):Там показано, что даже клонирование не спасает от указанных выше проблем человеческого фактора.
Слишком много плохого. Рождение я лично не помню, а смерть тоже вспомнить не могу. Я вот одиночества лезу на стену, иногда. К примеру сегодня, когда вокруг одни боты и лишь редкие сообщения...Стренжер писал(а): так что плохого в одиночестве?
Дело не только в выпиливании. Не знаю как это описать, может быть "смерть одного - трагедия", потому что нет гарантии, что этот один не ты. Впрочем с клонами все - это ты и ты - это все. Как тут будет работать сознание? Поймет ли оно, что где-то произошел сбой в одном из винтиков? А если не поймет, то зачем все это, если единичное не имеет значение?Стренжер писал(а):Потому таких флотов не один и даже не десять, а несколько десятков. Многие из них после деляться на более мелкие и т.п. Короче, шанс выпиливания целого флота из-за человеческого фактора примерно такой же как и шанс выпиливания целого человечества.
Ну, я могу привести столько же минусув от "толпы" или даже "двух". Да и само понятие "одиночество" будет странно применяться к чему-то что есть всем, а все есть чем-то. Так что имхо. Те же современные Сверхкомпьютеры. Это много маленьких компьютеров или все таки один большой? Точка зрения?ботаник писал(а):Слишком много плохого.
А кто говорил про бедушных исполнителей? Клоны в том же Стар Варсе обладали индивидуальными характерами и даже способностями. Просто за основу берету кого-то из кого можно вылипить почти все. Так сказать на все руки мастера, а дальше просто развивать те или иные участки мозка, чтобы на выходе получили не летчика, а ученного. Не солдата, а инженера. Как муравьи, они обладают индивидуальностью, но выполняют каждый свою обязаность.ботаник писал(а):Я просто не в ладах с бездушным исполнителями воли
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
