Иерархия

[William Hoffmann]

Одно из ближайших к земле измерений, обитель существ которых на земле принято называть демонами. Также известно как Бездна или Ад

Местонахождение: Гиперкосмос

Население: Точно неизвестно ( около 15 млрд неразумных или полуразумных демонов, несколько млн. полностью разумных демонов)

Статус: Одно из ближайших к земле измерений, обитель существ которых на земле принято называть демонами.

Руководство: Квартет, в который входят 4 наиболее могущественных демона: король Белиал, король Белет, король Асмодей и принц Гаап.

[William Hoffmann]

Поискал подобную тему в НИИ, не нашёл, и решил что не лишним будет создать.

Пока вот какие вопросы есть: Какое примерно население Иерархии (именно количественно), какой тип правления (автократия, с поправкой на то что правителей 4 а не 1, или какая-нибудь особая форма монархии).

У меня вот пока возникли внешние ассоциации Иерархии с миром магов из Дорохедоро, было бы интересно услышать, насколько я в этом плане угадал или не угадал.

[Nailbuster]

Какое примерно население Иерархии (именно количественно)

Не поддаётся исчислению. Вполне возможно, что сотни миллиардов, если считать каждого мелкого беса. Многие безымянны, многие лишь условно разумны.
Примерное количество можно рассчитать, открыв на Вики статью "Гоэтия" и полуркав, кто из демонов сколькими легионами командует.

автократия, с поправкой на то что правителей 4 а не 1

Скорее, да. Кто сильный, тот и прав, и всё такое.

насколько я в этом плане угадал или не угадал

Мне кажется, скорее не угадали. Раз уж мы ебошим классический демонический квази-мир, который смертные видели одним глазком и с которого потом списали ад, то он должен выглядеть как типичная, наипошлейшая локация из Дума или Дьяблы.

[William Hoffmann]

Задался вопросом (в первую очередь в контексте Уильяма, и того, что-ж он делал в Иерархии 2-3 века, после того как был выпилен Эриком примерно в 1640-1650х годах):

А есть ли там хоть какое-то околообщество?
Судя по изложенному в Контактах и Конфликтах, а также анкете пана Сульфура, помимо обычных безымянных чертей, там есть и вполне разумные индивиды, и даже инфраструктура (дома, казино, бордели), вон в частности помню там упоминали рогатую буржуазию на лемузинах и в пиджаках.

У меня просто какая была идея:
Мог ли Вильгельм работая на Белиала, за тот срок дослужится до агента... хз как оно называется, оборонки в общем.

Ну там искать шпиёнов, работающих на конкурентов (помним о том что квартет друг под друга постоянно копает и конкурирует), ломать рога и лица персонажам, решившим вовсе положить на начальство большой х... хвост, и свалить на ту-же землю без дозволения, и всё такое.
Это бы и его способности дало небольшой обоснуй (умея отключать сверхспособности у других, намного проще скрутить какого-нибудь рогатого колдуна, и живым (!) притащить к начальству), и демонической форме (чёрный дымный чувак в костюме, ходячее воплощение безликого и крипового аццкого госдепа).

[Евгения]

Мог ли Вильгельм работая на Белиала, за тот срок дослужится до агента... хз как оно называется, оборонки в общем.

Ну а почему нет? Демон-контрразведчик - это звучит гордо и оригинально.

[William Hoffmann]

насколько я в этом плане угадал или не угадал

Мне кажется, скорее не угадали. Раз уж мы ебошим классический демонический квази-мир, который смертные видели одним глазком и с которого потом списали ад, то он должен выглядеть как типичная, наипошлейшая локация из Дума или Дьяблы.

современная рогато-копытная молодёжь, охочая до земных теорий глобального заговора и мирового правительства, предпочитает название Синдикат).

А что если объединить эти два варианта?
Ну чтобы Иерархия имела ещё и этажи/уровни как в аду Данте (7 или 9 штук), каждый из которых разделён на 4 части (чтоб каждому из Квартета хватило).

На условно нижних (или наоборот, верхних, коли у Данте адъ шёл вниз) уровнях тусуется низкоуровневая рогатая шолупонь, состоящая из всяких неразумных импов, манкубусов и зомби.
Ну и чем ниже (или наоборот, выше) тем более разумные и хитрожопые черти там обитают, вплоть до буржуйских аццких хором самих Иерархов, и всяких графов, князей, лордов и генералов уровнем пониже/повыше.

Выходит почти классическая структура Имперского мира-улья из Вахи, где на самой верхушке сидят богатеи, на средних уровнях пашут работяги вперемешку с бандюками, а на нижних уровнях вообще творится первобытный пиздец, жертвоприношения, развалины и генокульты.

Так можно и те самые локации из Диаблы или DOOMа показать (начальные уровни с почти неразумными чертями), и инфернальные города с блекджеком и демонетками

[Евгения]

Выйдет избыточное переусложнение. Внепросторанство само по себе поxоже на слоёный пирог, где в каждом слое обитают свои фантастические твари, а если начать ещё и один из этиx слоёв делить, то мы сами запутаемся и читателей запутаем.

[Евгения]

Конечно, если у нас случится квест, где местом действия будет собственно Иерарxия, тогда другое дело, там подобная информация будет к месту. А покуда в ней нет острой необxодимости, предлагаю не умножать сущности.

[Евгения]

Тут давеча прозвучал вопрос от любознательного герра Хоффманна, можно ли сравнивать демонов Квартета с Богами Хаоса из вселенной Вархаммер 40000?

Как сказал Джанкарло Эспозито, "нет, нельзя". Степень влияния тех и других на реальный мир совершенно несопоставима. Тут уместнее упомянуть Яроврата и принцессу демонических поней из недоигранных "Нежных ростков зла".

Вообще, по моим ощущениям, демоническая тема в КМ занимает совершенно чрезмерную площадь. Нужно её уплотнить.

[William Hoffmann]

Тут уместнее упомянуть Яроврата и принцессу демонических поней из недоигранных "Нежных ростков зла"

Неужто ВОТ ОНИ по уровню POWER сопоставимы с Богами Хаоса?
Нифига себе. Не, я разумеется знал что тот-же Яроврат страшный и сильный прямо таки до абсурда, но не думал что НАСТОЛЬКО.
А про принцессу я вообще признаться честно провтыкал, надо будет обязательно почитать "ростки", накатить базы, тасказать.

[Евгения]

Неужто ВОТ ОНИ по уровню POWER сопоставимы с Богами Хаоса?

Нет, не сопоставимы. Но наша реальность их определённо интересует больше, чем демонов Квартета. И ориентируются они в ней лучше.

[William Hoffmann]

Неужто ВОТ ОНИ по уровню POWER сопоставимы с Богами Хаоса?

Нет, не сопоставимы. Но наша реальность их определённо интересует больше, чем демонов Квартета. И ориентируются они в ней лучше.

О, вот тогда понятно!