Супергерои во вселенной КМ

Обсуждение различных аспектов нашего игрового мира - персонажей, локаций, событий, технологий. Совершенствование канона. Вопросы и ответы.
Ответить
Аватара пользователя
William Hoffmann
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 17 авг 2018, 02:43
Откуда: Украина
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение William Hoffmann » 10 окт 2023, 22:20

Давно зрела у меня эта тема, решил вот выкатить простынку на тему.
Где-то возможно ошибся, где-то можно сделать лучше, так что отзывы и критика приветствуются категорически.

Общие Тезисы:
1. Вселенная Каэм не является супергеройской (как вселенная Marvel или DC), существование супергероев в этом мире, скорее редкое исключение, а сами они – очень редкая, на данный момент (по хронологии 2012-2014 год) противозаконная субкультура, существование которой нарушает Закон о Нелюдях. Которая, тем ни менее, стремительно набирает популярность, особенно в США.
2. Поскольку мир Каэм по большей части идентичен нашему, в нём существует такая вещь как комиксы, а также фильмы, игры про супергероев.
3. Псайкеров и колдунов в мире Каэм немного (особенно – сильных, или имеющих средние но боевые способности), а таких которые бы захотели облачиться в странный костюм и бороться с преступностью, или рисковать своей жизнью ради медийности – во много раз меньше.
4. Существующие на данный момент супергерои – разрозненные одиночки, или, в лучшем случае, пары, а не полноценные команды (вроде Лиги Справедливости или Мстителей).
Супергероев как отдельного сословия (коими они являются в посвящённых им вселенных) которому правительства поручают защиту мира, нет пока даже в перспективе. К тому-же, общего кодекса и правил у супергероев пока тоже нет, так что существующие на данный момент одиночки, воюют со злом кто во что горазд, каждый в меру своей испорченности.
5. Общий уровень сил и градус хаоса во вселенной Каэм, зачастую на порядок ниже чем во многих супергеройских произведениях, у нас не происходит еженедельных падений метеоритов на Нью-Йорк, или массового нашествия демонов с Марса. Также и сила, а точнее выносливость паралюдей (псайкеров, колдунов) у нас сильно ниже чем в большинстве комиксов,
Инциденты, в том числе сверхъестественные, случаются, но пока с ними вполне справляется Комитет, а также другие организации.

История
История появления комиксов, во вселенной Каэм примерно идентична истории комиксов из нашего с вами мира, и история появления супергероев в них, тоже примерно идентичная.
Люди со сверхспособностями, псайкеры и колдуны, существовали и существуют в мире КМ с незапамятных времён, однако до Битвы за Энск, их существование тщательно скрывалось, в этом были заинтересованы как могущественные и древние вампирские кланы (также известные как Дома) и оборотни, и людские правительства, в которых было немало агентов.
Никто не хотел паники, и поэтому широкой общественности были известны лишь единичные, наиболее безобидные случаи сверхъестественного, вроде многочисленных предсказателей, невероятных фокусников, или людей переживших, на первый взгляд, невозможные для человека травмы.
В 2006 году, когда мир узнал о существовании нелюдей, была сформирована Армия Света и на всё сверхъестественное началась охота, одиночек, желающих бороться со злом при помощи сверхспособностей, не было, а если и были, те, вероятно, быстро вычислялись и уничтожались АС.
И только в 2011 году, когда АС была расформирована и распущена, и ей на замену был создан Комитет, имевший куда более гуманные методы и цели, осторожно, постепенно, в медиа-пространстве то тут, то там, стали всплывать чудаки, которых можно было бы назвать супергероями.
Ну, или, по крайней мере, теми, кто пытается ими быть.
Нужно уточнить, что Закон о Нелюдях, действующий в большей части развитых стран, или схожие с ним аналоги, запрещает использование сверхспособностей, тем более в бою. Так что большая часть супергероев, на данный момент находятся вне закона, хотя некоторые политические или правовые организации, вполне могут делать робкие попытки легализовать их деятельность.
Само явление супергероев, в мире Каэм является во многом американским, а их и так низкая численность, практически стремится к нулю на территории Европы или стран СНГ, тем более в Азии или на Востоке.

Группы подвиды/субкультура супергероев.
Учитывая, что на данный момент, супергерои в КМ являются обособленными одиночками, чья деятельность незаконна, ни о каком централизованном взаимодействии между ними (чем-то вроде лиги или профсоюза героев) пока что не может быть и речи. Это же ведёт к тому, что суперы не имеют какого-то единого стандарта, сражаясь со злом (или тем, что конкретно они считают злом) по мере своих сил, и такими методами, которые они считают приемлемыми.

Среди супергероев можно выделить 3 основных дискурса, делающих и так малочисленную, не скоординированную и незаконную группу, ещё более разобщённой:
1. Может ли супергерой убивать?
Те, кто считают что да, часто именуются карателями, вигилантами или линчевателями, они считают что полиция и правительство делают недостаточно, и потому они, люди со сверхспособностями, должны брать закон в свои руки и уничтожать всех кто его нарушает.
Есть и те кто против, считают, что супергерои должны быть хранителями мира, и, в будущем, заменить тот-же Комитет, таких могут называть миротворцами или законниками.
2. Должны ли супергерои участвовать в политике?
Одни считают что да, ведь любой человек является гражданином своей страны, и использование своего альтер-эго и сверхспособностей, на благо в первую очередь своего государства, является признаком патриотизма, и позволит суперу получить больше признания в своей стране а самой стране достичь больших успехов.
Другие же считают что будущее супергероев за международной деятельностью, под эгидой ООН, или вовсе как её качественная, и куда более действенная замена, призванная бороться за всё хорошее в любых уголках мира, будучи непредвзятыми и не служа конкретным государствам, и их правительствам.
3. Можно ли супергероям себя монетизировать, например, участвовать в рекламе, продвигать симпатизирующего им кандидата на выборах, или просто собирать донаты с сочувствующих граждан.
Одни считают что можно, ведь это личное дело человека, как он зарабатывает, и, кроме того, героизм не приносит доход как обычная работа, а кушать то все хотят.
Другие же считают, что монетизация и коммерциализация порочит и обесценивает саму идею супергеройства, превращая народных борцов за справедливость и мир во всём мире, в наделённую сверхспособностями попсу.

Медийность.
Важно и то, что на волне постепенного появления супергероев, появились и те, кто хотел на этом заработать. Различные шарлатаны и аферисты, чьё геройство по странному стечению обстоятельств, видно лишь на ютубе, а костюмы выглядят как качественная переделка на основе карнавальных костюмов.
Есть и обратная сторона: Далеко не все супергерои (либо те кто себя считают таковыми) являются псайкерами, кто-то может оказаться вампиром или оборотнем, а кто-то и вовсе простой человек без суперсил, вроде Карателя или Сорвиголовы.
Медийный бизнес, политики и различные социальные течения, корпорации и бренды, не были бы собой, если бы не пытались получить выгоду с пока ещё молодого, нелегального и пока только зарождающегося течения.
Учитывая, что супергерои на данный момент представляют собой разобщённых фриков, деятельность которых противоречит закону о нелюдях, акулы бизнеса не спешат заниматься их раскруткой, но они тщательно следят за этим течением, намереваясь извлечь из них выгоду, как только возможная выгода превысит сопутствующие риски.

А некоторые, наиболее смелые или фанатичные организации, даже делают шаги к легализации и популяризации супергероев. Они создают петиции, договариваются или подкупают политиков, а также стараются наладить связь между суперами, для превращения их из разобщённых идейных чудаков, в целую и цельную индустрию. Они надеяться, что в будущем, когда-нибудь, возможно, это супергеройское сообщество даже заменит собой Комитет, или всю ООН, а они, те, кто создали и развили индустрию супергероев, окажутся на вершине этого сообщества.


Чем супергерои в Каэм отличаются от супергероев из Пацанов.
На этапе когда эта статья готовилась, а идея суперов в КМ обсуждалась, было немало сравнений с вселенной комикса и сериала Пацаны (The Boys), некоторые сходства и правда есть, но различий, на мой взгляд, гораздо больше. Я решил, что будет уместно уделить этим различиям целый отдельный пункт.

Начну с того, что в Пацанах супергерои уже давно являются практически неотъемлемой частью мира, к ним уже все привыкли, они в новостях, с ними много мерча, а их деятельность законна (по крайней мере, формально). В КМ же суперы только-только поднимают голову, их мало (даже на фоне общего числа людей со сверхспособностями) и они разобщены. Кроме того, их деятельность запрещена Законом о Нелюдях, действующим по всей Европе, в США и многих других странах.
Во вторых, в Пацанах все супергерои являются собственностью и (в каком-то смысле) творениями корпорации Vought, их интересы защищают юристы этой корпорации, супергерои рекламируют мерч принадлежащий этой корпорации, и она-же обеспечивает их костюмами, платит им зарплату и в принципе содержит супергероев как своих маскотов и бойцов. Происхождение супергероев в Пацанах искусственное, по сути, все они – простые люди, которых ещё в младенчестве накачали особым препаратом, и давшим им их силы.
В то же время в Каэм, люди, обладающие супер способностями, как правило, родились с ними, точнее, их силы пробудились в определённый момент их жизни, зачастую в стрессовый для них момент. Далеко не все эти способности являются полезными в бою, и далеко не все их обладатели являются фанатами комиксов, тем более, настолько, чтобы идти и геройствовать вопреки закону.
И те, кто, в конце концов, избрал путь супергероя, оказываются сами по себе, за ними не стоит ни какая мега корпорация с юристами и миллионными гонорарами.
Важно и то, что во вселенной Пацанов, помимо супергероев с корпорацией Vought, и всего остального мира с людьми и их правительствами, некого нет. Ни секретных организаций, ни тайных сект, ни демонов из других миров, ни вампиров или оборотней. А у нас всё это есть, что дополнительно уменьшает роль супергероев в судьбе мира.
Что может сделать один человек, пусть даже умеющий на минуту становится невидимым или бросать предметы взглядом, против отрядов спецназа в экзоскелетах и с тепловизорами, или другого сверхчеловека, являющегося наёмником какой-нибудь организации, которая оснастила его передовым оружием и экипировкой.

Аватара пользователя
Евгения

Варшавский Экспресс Серебряный крест X
Статус: Командование КМ
Звание: Светлый Рейхсфюрер
Сообщения: 6446
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 14:45
Награды: 2
Откуда: Москва, Российская Федерация
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение Евгения » 19 ноя 2023, 17:58

William Hoffmann писал(а):
10 окт 2023, 22:20
Псайкеров и колдунов в мире Каэм немного
Наоборот. Именно наличие сравнительно большого удельного числа экстрасенсов и колдунов - ключевое отличие вселенной КМ от текущей её версии.

Плюс, коль скоро "супергерои" - явление по преимуществу американское, то возникает вопрос: как на него реагирует влиятельное движение Минитменов?

Аватара пользователя
Евгения

Варшавский Экспресс Серебряный крест X
Статус: Командование КМ
Звание: Светлый Рейхсфюрер
Сообщения: 6446
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 14:45
Награды: 2
Откуда: Москва, Российская Федерация
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение Евгения » 19 ноя 2023, 18:51

William Hoffmann писал(а):
10 окт 2023, 22:20
И те, кто, в конце концов, избрал путь супергероя, оказываются сами по себе
Опять же, почему? "Супергерои", не поражённые эгоцентризмом в терминальной стадии, могут вполне сговариваться как друг с другом, так и с различными группами влияния - частными компаниями, общественными организациями, правительственными агентствами, - вариантов масса.

Аватара пользователя
William Hoffmann
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 17 авг 2018, 02:43
Откуда: Украина
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение William Hoffmann » 23 ноя 2023, 18:32

Евгения писал(а):
19 ноя 2023, 17:58
Наоборот. Именно наличие сравнительно большого удельного числа экстрасенсов и колдунов - ключевое отличие вселенной КМ от текущей её версии.
Интересно, так оно даже лучше выходит, по крайней мере для вот этой конкретной темы, супергеройской

Аватара пользователя
William Hoffmann
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 17 авг 2018, 02:43
Откуда: Украина
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение William Hoffmann » 23 ноя 2023, 18:49

Евгения писал(а):
19 ноя 2023, 17:58
Плюс, коль скоро "супергерои" - явление по преимуществу американское, то возникает вопрос: как на него реагирует влиятельное движение Минитменов?
Я не знаю насколько Минитмены радикальны в сравнении с той-же АС (в которую, в её последние годы, с горя стали даже псайкеров пускать, этож надо было додуматься то!) но я думаю что довольно нейтрально, большая часть суперов это всё-же псайкеры и маги, вампиры и оборотни (так и вижу вервольфа в шторе и с надписью типа "Саблезубый коготь" на всю грудь) среди них, как я думаю, встречаются совсем уже редко, а на тех нелюдей что творят дичь, суперы могут охотится примерно так-же как минитмены.
Хотя с другой стороны, они могут их поэтому воспринимать как конкурентов.

Ещё я кстати задумался что в Американской политике может со временем появится вполне ожидаемый дискурс, что минитмены для правых южан республиканцев с 6 ружьями в каждом шкафу, а суперы они для левых северян демократов, Choose your fighter как говорится.
В такой парадигме они конечно могут солидно так цапаться, да.
Евгения писал(а):
19 ноя 2023, 18:51
Опять же, почему? "Супергерои", не поражённые эгоцентризмом в терминальной стадии, могут вполне сговариваться как друг с другом, так и с различными группами влияния - частными компаниями, общественными организациями, правительственными агентствами, - вариантов масса.
Это я попытался так описать ситуацию нынешнюю, то-есть образца 2013-2014 года, когда весь этот движ только набирает обороты и ещё малоразвит.

В будущем конечно, должно быть и слияние с крупным капиталом, и монетизация суперов с обмазкой оных разным мерчем.
А ещё позже, когда это явление начнёт потихоньку распространятся и в Европе, может начать вставать ещё и вопрос о законности этих ребят (с одной стороны) или их узаконивании (с другой).

Аватара пользователя
William Hoffmann
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 17 авг 2018, 02:43
Откуда: Украина
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение William Hoffmann » 23 ноя 2023, 19:06

Озвучивал это в чате в телеге, но тут думаю также стоит:

Задумался а как бы называлась местная Лига Справедливости/Мстители, пока у меня есть только один вариант: Преторианцы.
Оно и звучит пафосно (с отсылкой на Рим, хотя конкретно у меня отсылка на игрушку City of Heroes) и вроде не так воинственно как Мстители (ну в самом деле, кому они целых 3-5 фильмов мстят?!).


Как бонус: Когда-нибудь в будущем, если будут квесты охватывающие какой-нибудь 2020-2025 год в ролевой хронологии, в том-же Нью-Йорке можно будет ебануть целый район Преторию (что, правда, будет наглейшей копипастой с игрушки названной выше), с такой классической для 50-60х. годов монументальной архитектурой, парковой зоной и помпезной башней мстителей штаб-квартирой всей этой ретузной братии.
Чем не ответ какой-нибудь Акихабаре, пусть и с совершенно иным колоритом.
Плюс если на месте этого района раньше был другой, в котором случилось ЧТО-ТО что суперы помогли разрулить, будет ещё пафоснее и крутее, но это я больше просто лью идеи на далёкое будущее.

Изображение

Аватара пользователя
Евгения

Варшавский Экспресс Серебряный крест X
Статус: Командование КМ
Звание: Светлый Рейхсфюрер
Сообщения: 6446
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 14:45
Награды: 2
Откуда: Москва, Российская Федерация
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение Евгения » 31 дек 2023, 18:47

"Когда-нибудь в будущем, если будут квесты охватывающие какой-нибудь 2020-2025 год в ролевой хронологии, в том-же Нью-Йорке можно будет ебануть целый район Преторию (что, правда, будет наглейшей копипастой с игрушки названной выше), с такой классической для 50-60х. годов монументальной архитектурой, парковой зоной и помпезной башней мстителей штаб-квартирой всей этой ретузной братии".

Во-первых, "рейтузной братии", во-вторых, сразу нафиг. Как единичные казусы, своего рода (траги)комедийные элементы, супергероев в КаЭме я ещё согласна допустить, но вот эту всю мутку с башнями-хуяшнями - категорически нет.

Аватара пользователя
Евгения

Варшавский Экспресс Серебряный крест X
Статус: Командование КМ
Звание: Светлый Рейхсфюрер
Сообщения: 6446
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 14:45
Награды: 2
Откуда: Москва, Российская Федерация
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение Евгения » 01 янв 2024, 12:19

А то выйдет как с демонами, тему которых по итогам БР и НРЗ предполагалось закрыть вчистую, ан они вместо этого вона как расплодились.

Аватара пользователя
Евгения

Варшавский Экспресс Серебряный крест X
Статус: Командование КМ
Звание: Светлый Рейхсфюрер
Сообщения: 6446
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 14:45
Награды: 2
Откуда: Москва, Российская Федерация
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение Евгения » 01 янв 2024, 12:29

William Hoffmann писал(а):
23 ноя 2023, 18:49
Ещё я кстати задумался что в Американской политике может со временем появится вполне ожидаемый дискурс, что минитмены для правых южан республиканцев с 6 ружьями в каждом шкафу, а суперы они для левых северян демократов, Choose your fighter как говорится.
В такой парадигме они конечно могут солидно так цапаться, да.
Тут будет скорее не Север против Юга, а мегаполисы обоих побережий против штатов, которые сами американцы полупрезрительно именуют Fly over the country, в смысле, тех, что нормальные люди видят только под крылом самолёта, перемещаясь из Нью-Йорка в Сан-Франциско. Ну и да, я в принципе слабо себе представляю супера в какой-нибудь сельской жопе вроде Кентукки или Юты, разве что в качестве совсем комедийного персонажа: "Соседушки, ховайтесь в кукурузу, наш Фредди снова в занавеску замотался!"

Аватара пользователя
Евгения

Варшавский Экспресс Серебряный крест X
Статус: Командование КМ
Звание: Светлый Рейхсфюрер
Сообщения: 6446
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 14:45
Награды: 2
Откуда: Москва, Российская Федерация
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение Евгения » 01 янв 2024, 12:36

William Hoffmann писал(а):
23 ноя 2023, 18:49
А ещё позже, когда это явление начнёт потихоньку распространятся и в Европе
А вот это на хер. У Комитета, который в Европах силён, не забалуешь. РПХД в России всех этих богопротивных "суперов" в труселях поверх рейтуз тоже, кстати, зачищают превентивно, чтобы чего не вышло. Хотя церковь может форсить собственных героев, осиянных Божественным светом и благословлённых святыми отцами.

Аватара пользователя
William Hoffmann
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 17 авг 2018, 02:43
Откуда: Украина
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Супергерои во вселенной КМ

Сообщение William Hoffmann » 05 янв 2024, 21:59

Евгения писал(а):
01 янв 2024, 12:29
Тут будет скорее не Север против Юга, а мегаполисы обоих побережий против штатов, которые сами американцы полупрезрительно именуют Fly over the country, в смысле, тех, что нормальные люди видят только под крылом самолёта, перемещаясь из Нью-Йорка в Сан-Франциско.
Или так! Куча супер-тинейджеров разной степени суперскости, с примесью великовозрастных дебилов и просто предприимчивых дядь-тёть, и корпорации которые спать не могут, хотят всех этих ребят монетизировать, а с другой стороны более бедные и традиционные провинциалы, которым бы лучше реформу полиции провести да асфальт поменять, чем по их городку будет щеголять какой-то фрик в плаще.

Правительство же как мне кажется на данный момент может занимать непонятную позицию, оно ведь с одной стороны не положено и незаконно (не бегать в трико а именно беспределить в нём, ещё и с суперсилами), так? А с другой стороны денюжки корпративных лоббистов, и всякие левые активисты. Так что я думаю что правительство Штатов не столько против суперов, сколько за всё хорошее против всего плохого, в этом вопросе.
Евгения писал(а):
01 янв 2024, 12:36
А вот это на хер. У Комитета, который в Европах силён, не забалуешь.
Таки да, хотя опять-же мне кажется что отдельные инциденты могут быть, на уровне городских сумасшедших, и возможно в не самых крупных городах Европы, где с комитетом дела обстоят чуть хуже, и нелюди (в том числе не самые добропорядочные) чувствуют себя более свободно.
Ну вот типо как в Медвежьем Углу было, если бы это ещё был не совсем мелкий посёлок в ебенях, а что-то типо европейских аналогов Оренбурга или Рязани, не село из двух домов, но и не мегаполис с нормальными филиалами Комитета.
Евгения писал(а):
01 янв 2024, 12:36
Хотя церковь может форсить собственных героев, осиянных Божественным светом и благословлённых святыми отцами.
И коронной фразой ихнего главного, будет "Кадилом-молотилом, по нечестивым рылам"!

Ответить

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 80 гостей